Te damos la bienvenida a este blog donde todos los que nos sentimos parte de la Comunidad Judia Argentina podemos y debemos opinar, dar a conocer nuestras necesidades, y expresar nuestras ideas para Fortalecer los lazos entre nuestros dirigentes y quienes somos parte de la Colectividad Judia Argentina.
Hoy mientras se lucha por espacios de poder dentro de la dirigencia, los integrantes de la Comunidad Judia, màs de 200.000 según càlculos optimistas, están fuera de los marcos Comunitarios, y solo Pertenecen pocos miles, participan muchos menos, y cuando llega el momento de elegir, es tal la falta de interes que agrupaciones politicas o religiosas con solo 2.000 votos pueden decidir el destino de una comunidad que se siente poco o nada representada.
Por ello creamos este Blog, porque creimos que era muy necesario escuchar a Todos Los Judios de la Argentina.
Y que quienes manejan las instituciones Centrales estén también enteradas de lo que cada uno de nosotros piensa, y no puedan hacer oidos sordos.
Cada semana este blog le enviara a estas instituciones un resumen de tus opiniones.
Gracias por Participar.!
Suscribirse a:
Enviar comentarios (Atom)
47 comentarios:
Bienvenido este sitio para que opinemos, tengo 28 años, y me da verguenza lo que hacen quienes hacen la colectividad.
Es poco lo que le brindan al schule de mi hijo en Paternal, solo reciben ayuda los colegios que apoyan a los presidentes de turno en AMIA, educación Judia muy precaria en todos los colegios, y ningun vinculo entre los colegios, como si cada comunidad, cada colegio, cada institucion, fuesen un mundo distinto y separado.
Me gusta lo que crearon, tengo 50 años y de la comunidad solo conozco lo que veo en la Tele.
No soy socia de AMIA, si de una sociodeportiva que poco aporte judaico da a sus socios, solo un marco donde poder Estar con otros Judios.
Ni hablar de Israel, al que solo se lo recuerda aqui por guerras o cuando llega iom hatzmaut.
Pero es lo que tenemos, un AMIA que solo se difunde por Canal 7, y islas de instituciones que poco hacen por unir a los judios del pais.
Mazal Tov.
De que instituciones JUDIAS hablan si estan mas pensando mas en salir en los diarios sus dirigentes que en trabajar por los judios que los pusieron alli.
Son una verguenza.
Todos.
No estoy deacuerdo con Vos Daniel, porque no te acercas a una instituucion y trabajas en ella.?, vas a ver lo dificil que es, el tiempo que te leva, lo que tenes que dejar para poder trabajar por la comunidad.
Desde afuera es facil.
Alguna vez hace algo y despues habla sobre los que lo hacen, que son humanos, y son voluntarios.
Se les puede pedir mas, pero solo si se trabaja palmo a palmo con ellos, o se vota y participa.!
Me llego el rumor de una ruptura en el partido politico que siempre goberno la AMIA - avoda- y que se bajo gente, otra se fue, y hay denuncias cruzadas entre los dirigentes.-
Si alguien sabe algo màs, por favor, me puede para información.?
Gracias
Es verdad lo que dice Magali,es facil criticar y lo dificil es unir fuerzas aportando cada uno tiempo,ganas,desde lo necesario para armar grupos que se interesen ayudando a difundir el judaísmo en la comunidad.Creo que más allá de que estemos preocupados por politica y sus dirigentes,debemos todos como judíos ocuparnos.Hay muchos lugares donde realizan actividades y arman discusiones,la cosa es acercarse.Buscar la solución y no frenarse ante el problema.
Hola:
La idea de intercomunicarnos todos los de la comunidad
vía internet me parece muy buena.
Leí los comentarios que aprecen en la página, para
Marcelo (que tiene el hijo el el Shule de Paternal),
tal vez lo que pasa es que también dentro de esa
comunidad y los padres del shule no se ponen las pilas
para mejorar la comisión directiva. (fuí morá de ese
shule por tres años!!!)
Por otro lado, hace casi dos me asocié a AMIA pero no
encuentro maneras efectivas de participar e intentar
modificar lo que creo no es correcto.
¿Alguien puede explicar lo de la división de Mifleguet
Avodá?
Gracias nuevamente.
Lili
Hola , Doy la bienvenida a este espacio me parece importante abrir el diálogo , aunque se inicie en un espacio virtual vale la pena de todos modos.
Vivimos un tiempo complejo y dificil, vemos como en las Instituciones se despliegan luchas por el poder personal , de sus dirigentes, dejándo de lado , los objetivos escenciales para la gente
Quienes tuvieron este iniciativa nos sugieren otras posibilidades,
el intercambio de ideas, de preocupaciones, pensar juntos que siempre es mucho mejor que en soledad y a veces frente a hechos nacionales o internacionales nos sentimos en la intemperie, muchas veces desorientados, otras indignados
Muchas gracias por abrir esta ventanita!
un abrazo
Negra
Queres saber que paso en Avodà?
Habia dos candidatos, uno se abrio, Kaul, y fue por afuera sin presentarse en las internas.
Quedo el ex presidente de la OSA, que venia a limpiar la AMIA (era el rumor).
Esto no gusto a nadie, y le boicotearon todo, amenazandolo, y dejandolo totalmente solo (y lo grave es que no se animó a pelear contra el sistema, lo cual lo hubiera levado a quizas una derrota, pero con la frente alta y la posibilidad de hacer oposicion en serio y mostrar las cagadas que se mandan).
Hoy por lo que lei en medios comunitarios (entra a itongadol.com o tikva.com) el renuncio a ser presidente o candidato.
Y bueno, asi funciona la comunidad.-
Hola! Les puedo dar como consejo, a la hora de largar un blog sobre la comunidad judía argentina, BUSCAR qué otros blogs ya hay en existencia, y ver como se pueden relacionar... es parte de la 'onda' de la Web 2.0 ...
Por lo pronto, los invito a recorrer el blog de STAM!: http://revistastam.wordpress.com/
Saludos!
hOLA SOY aRIEL yASER de la comunidad de mendoza, para que haya un mayor interes en lo relacionado a la comunidad judia es la participacion de gente joven en la dirigencias, con o sin experiencia, en caso de que no la tubieren las personas mayores las o
pueden transmitir, es el caso de nuestro club, Israelita Macabi que una comision de personas jovenes logro hacer 100 socios nuevos, ellos eran algunos ya socios y renunciaron, otros nuevos adaptandose a las nuevas propuestas de diregentes nuevos, para resumir hoy el eslogan de macabi mendoza es MACABI SOS VOS, ESPERO QUE ESTA IDEA SE PUEDA PLANTEAR EN LOS DIFERENTES NIVELES DE NUESTRA COMUNIDAD TODA DEL PAIS.
Hola estuve en una comision, y vivi lo que es... todos estan como entes, creo q con el tiempo el marco judaico que tendriamos q darles a nuetsros hijos va a desaparecer... ya nada es como antes... los mismos profesores por mas que viajan a israel a capacitarse no estan muy bien preparados... creo q ya la educacion cambio, espero que no sea demasiado tarde, y ya las autoridades de los distintas instituciones tomen conocimiento si ya no lo hciieron.- lehitraot!!
Gracias por crear este marco,ojala algun dia a los miembros de la comunidad, dirigentes, se les ocurra atender nuestros mails a sus sitios (jamas me respondieron uno.!!) y escucharnos.
Mientras tanto, sigamos asi, que aun que sea, entre nosotros, generaremos los espacios hasta que un dia no tengan otra que oirnos.
Lastima que nunca esta gente acepta su decadencia, y es siempre apoyada por los mismos 100 tipos que votan en sus partidos politicos, mediocres, berretas, de reuniones en Larrea, donde con 2000$ para pagar viejas deudas de cuota mensual, y algunos amigos y punteros cual partido politico nacional, se hacen del poder de la comunidad, dejandola como esta hoy, desmembrada, salvese quien pueda, y con dirigentes que son genios para sus empresas, y burdos empresarios sin cultura ni educacion sionista y judaica, para manejar amia, daia o la osa.
los felicito chicos del blog.!
Hola:
leyendo los comentarios del blog, llegué hasta el de
la revista Stam, y desde luego, ingresé en la página.
Es muy interesante,hasta dejé un comentario sobre los
Judíos que festejan navidad. Lo que no entiendo es por
qué no puede haber más de un blog de la cole dentro de
la red. Me parece que esto de ver lo que todos tenemos
para decir (escribir) puede llegar a ser muy
enriquecedor.
AH! gracias al que me explicó lo que estaba pasando
con mifleguet Avodá.
Sahvúa Tov
Lili
Muy bueno . Algo había que hacer.no se puede seguir permitiendo que la comunidad siga en manos de gente que solo piensa en ellos y no en el bien común. Ahora deberían tratar de que se junte toda la gente que piensa como Ustedes en un ámbito único para tener mas fuerza y ejercer mas presión Se debería juntar, con la gente de Daniel Goldman, con los de Sergio Bergman, con los que se quedaron afuera del seminario rabinico ,con la gente de Yok, con la gente de Jag ,con los de Shaar, con los de Keshet, en fin con todos aquellos que creen en un judaísmo independiente y participativo , sigan así.
LA SOLUCIÓN FINAL
Como judío argentino, observante de nuestra tradición, quisiera compartir con ustedes esta reflexión.
¿Qué pasó con el judío en las últimas generaciones; que durante casi 2000 años de exilio y persecuciones, pudo conservar su identidad judía, y hoy, que goza de una libertad cultural, ideológica y religiosa, es justamente hoy, cuando tanto le cuesta sobrevivir como judío?
¿Cómo puede ser que de 200.000 judíos que hay en este país, solo unos miles contados son los que se encuentran en un marco comunitario?,(ver la carta de bienvenida a esta web).
Pensemos un poquito, "A LA GRAN MAYORÍA DE LOS JUDÍOS ARGENTINOS NO LES INTERESA LA COMUNIDAD"; y de la identidad judía mejor no hablemos (ya que aquel que sí participa en algún marco comunitario, como ser la práctica del deporte en algún club judío, no necesariamente se identifica con lo nuestro. Recuerdo cuando egresaba de la ORT en 1991, que quisimos cambiar la fecha del viaje de egresado porque caía en Rosh Hashaná, y un alumno (judío por supuesto) se levantó y dijo- "Que me importa Rosh Hashaná, yo no soy judío"
Este pobre judío participaba en varios marcos comunitarios.
Y aquí va la respuesta que a más de uno lo enfurecerá. Pero de antemano les digo que esa no es mi intención, sino que la misma de todos los que navegan en esta Web: "SALVAR NUESTRA COMUNIDAD".
El problema comienza con nuestros bisabuelos,(me incluyo, ya que provengo de una familia laica que ni siquiera nos enterábamos cuándo era Iom Kipur); que por comodidad o para no ser menos que el no judío, deciden el canjear la identidad judía milenaria y auténtica, por otras identidades nuevas y artificiales. Simplemente cambiando la definición de la palabra "JUDAÍSMO".
Por ejemplo: hace poco leí una propaganda de uno de los clubes más populares, en la que escribía en grande:
NUESTRA IDENTIFICACIÓN JUDÍA ES LA PRÁCTICA DEL DEPORTE ENTRE JUDÍOS.
Y yo me pregunto:
¿Si un no judío que es socio del club (porque su cónyuge es judío) quiere integrarse al partido, se lo permitirán?
Seguramente sí. (Quiero aclarar que en lo personal, no tengo ningún problema con eso, simplemente deberíamos buscar otra manera de identificarnos, en la cual no de lugar a esta pregunta).
¿Acaso todo lo que se hace entre judíos es judaísmo?
¿Acaso las reuniones que mantenía Trotsky con otros judíos bolcheviques para planificar la desintegración de las comunidades judías en Rusia, también es judaísmo?
¿Y un baile de la cole que no es sino que un boliche judío, también es judaísmo?, ¿Esa es nuestra respuesta a la asimilación?, ¿Y si no le gusta ninguna chica de ahí, acaso no se dirigirá a otros bailes donde la asimilación baila junto a ellos?
O tal vez una convocación a una orgía entre judíos, eso sí que es judaísmo, por lo menos ahí hay probabilidades que salga un matrimonio judío forzoso en el caso de un embarazo accidental.
Cuando era un judío laico me reía de los judíos ortodoxos, hoy como judío ortodoxo me lamento por mis hermanos judíos que están destinados a la desaparición.
Sí, a la desaparición; solo piensa en la diferencia de identidad judía que hay entre tu abuelo y vos para predecir la que habrá entre vos y tu nieto (extrapolarización).
Hay una sola y única solución, educarnos a nosotros mismos y a nuestros hijos (si todavía son chicos y no es tarde) en marcos de estudio de judaísmo auténtico y milenario (Tanaj, Talmud, Halajá, Midrash, Ética judía, Historia, Sionismo con contenido (no solo político), Mitzvot, Costumbres, etc.)
Pero lo importante es aprender de aquellos que no reformaron la religión a gusto de cada uno; como lo hicieron aquellos responsables directos a la pérdida de nuestra identidad.
Y si van a preguntarme ¿Y dónde puedo aprender todo eso, acaso tengo que concurrir a clases impartidas por judíos ultra, ultra, ultra, etc...ortodoxos, esos que solamente de verlos te asustas?
La respuesta se encuentra en varios centros de estudio que fueron creados justamente para que el judío laico pueda aprender judaísmo auténtico, en un marco cómodo para él, como es el templo de Camargo dirigido por el Rabino Saka, el Centro Sucat David, dirigido por el Rabino Seruya u otros lugares que pueden estar más cerca de tu domicilio.
Esto que estoy escribiendo no son teorías, son hechos; solo hay que observar un poco lo que está pasando en las comunidades ortodoxas del Once, Flores, Barracas, Belgrano, etc, donde cada vez hay más sinagogas, escuelas, jardines de infante, Ieshivot, etc.
Y lamentablemente, sin ir muy lejos, las escuelas de aquellas comunidades que optaron por una identidad judía artificial, están desapareciendo a la velocidad de fichas de dominó que caen consecutivamente.
Aquellos ultra ortodoxos que tanto nos causaban gracia, y a veces hasta odio, son ellos los que tienen un futuro judío asegurado. Los demás correrán la misma suerte que la judería norteamericana, que como dijo un rabino: “EN EUROPA PERDIMOS 6 MILLONES DE HERMANOS, PERO EN EEUU PERDIMOS 15 MILLONES”
O como dijo un político no judío: “LOS JUDÍOS ESTÁN TERMINANDO CON EL TRABAJO QUE INICIÓ HITLER”
Debemos entender que la asimilación no comienza con un casamiento mixto; ahí es donde termina. La asimilación comienza cuando le damos otra definición al judaísmo con el objetivo de acercarnos un poquito al no judío.
y palpando un poco la realidad en la que vivimos, quisiera compartir con ustedes información extraída de un cuadro estadístico publicado en una revista judía española.
ORTODOXO IESHIVÁ: 6.72 hijos x mujer , 6% matrimonios mixtos , 1ª generación: 100 judíos , 2ªgen: 324 , 3ªgen: 1050 , 4ªgen: 3401 judíos.
ORTODOXOS MODERNOS: 3.39 h/m , 6% m. mixtos , 1ª: 100 , 2ª: 163 , 3ª: 266 , 4ª: 434.
CONSERVADOR: 1.74 , 32% , 1ª: 100 , 2ª: 66 , 3ª: 44 , 4ª: 29.
REFORMISTA: 1.36 , 46% , 100 , 46 , 21 , 10.
SECULAR: 1.29 , 49% , 100 , 41 , 17 , 7.
Los números hablan por si mismos; en tan solo 4 generaciones, de 100 judíos que se identifican con el judaísmo auténtico, salen 3401 judíos; y de 100 judíos que se identifican con un judaísmo secular, quedan solo 7 judíos.
Espero respuestas al respecto, solo contestaré comentarios que acuerden con un diálogo serio y educado.
Mis bendiciones para todo el pueblo de Israel
Elías Mamrutt
Educador y activista en la diáspora judía
No se como y porque llegaron a mi.Los felicito por la iniciativa.Personalmente vivo en ISRAEL ya 55 años ,aqui forme mi familia y aunque conosco la problematica de la comunidad,no estoy seguro de ser un destinatario adecuado para vuestros loables propositos.Si en algo puedo serles util,haganmelo saber.El tema de Blog no me es ajeno,manejo 2 en hebreo y uno en español.
EXITO
Por lo general no respondo cosas como las que escribió ELÍAS. Cuando alguien insulta, desprecia y PREDICE LA DESAPARICIÓN del modo de vida que caracteriza (y caracterizó durante décadas) a mi familia y a gran parte de mi comunidad y pueblo, sólo puedo repetir la frase talmúdica: "desde la destrucción del Beit HaMikdash (Templo), la profecía quedó para los tontos".
Por supuesto, no me extraña de una persona que escribe "Cuando era un judío laico me reía de los judíos ortodoxos" (sic).
Estoy harto de aquellos que, por falta de una educación cuando eran chicos (una educación, por ejemplo, que hubiese hecho que NO se burlara de sus hermanos ortodoxos) ahora se sienten ILUMINADOS y pretenden enseñarme el JUDAÍSMO AUTÉNTICO (sic) y "el Judaísmo de mis abuelos".
Elías, mis abuelos son laicos. Yo soy más 'observante' que ellos, pero tu comentario me repugna lo mismo que a ellos.
Los blogs como éste, creo, no están hechos para que vengas con tu "mensaje único" a promocionar tus instituciones. Por lo contrario, están para que gente como la que escribió los otros 15 comentarios, pueda expresar lo que siente y piensa. Por favor, les pido a los otros 15 comentaristas que sigan escribiendo, y que pasemos por alto a quienes nos quieren marcar un 'único camino'.
Por último: pretendés mostrar el aumento de instituciones ultra-ortoxodas como prueba del 'éxito' de esta visión del judaísmo nacida hace 200 años... pero entonces, si el 60% de los judíos se casa con un no-judíos, ¿acaso demuestra algo?
Mi pareja es judía, por cierto. Y no desprecia a ningún judío. Quizás un poco a los dogmáticos que se sienten iluminados.
Am Israel Jai. En Pluralismo.
Hoy lei en medios comunitarios que la traicion, el apretar y la falta de transparencia en nuestra comunidad se llevaron la cabeza de Manuel Junouicz en su candidatura a la AMIA.
Eso muestra a lo que llego nuestra colectividad, cerrada a unos pocos, manejada segun sus amistades, y donde solo participan unos pocos, haciendo lo que tienen ganas.
"Ojala este tipo de dirigentes algun dia se termine para bien de todos los judios de nuestro pais, y no sean ellos los que terminen con los Judios de nuestro pais.!
Lo mejor para ustedes que creaqron y generaron este blog, tengo 27 años, y lloro al ver lo que quedo de lakehila judia en cada rincon de nuestro pais, fui madrija y conoci la vida comunitaria en buenos aires y aca.
Hoy tener una Kvutza con 10 janijim es un orgullo.
A esto estamos llegando.
A esto nos llevan nuestros dirigentes.
Gracias.!
Para STAM:
Realmente te felicito por el hecho de ponerte las pilas y empezar a ser más observante que tu abuelo, y así pasaste del 49% de judíos seculares que se están asimilando, al 51% que “HOY” no lo hacen.
Mi mensaje está dirigido a la mayoría de los 200.000 judíos argentinos, que se conforman con la pobre identidad judía que heredamos de nuestros padres, después que estos la hayan simplificado de la heredada por nuestros abuelos, que a su vez estos últimos la simplificaron al recibirla de nuestros bisabuelos.
Ellos debieran seguir tus pasos, y salirse de una decadencia de identidad que los está llevando a la desaparición como judíos, fenómeno ya expuesto ante nuestros ojos. No hace falta ser un tonto profeta iluminado como me llamaste, sino que con un poquito de observación, conocimientos matemáticos y estadísticos, y objetividad, cualquiera puede llegar a esta triste conclusión: “LA JUDERÍA ARGENTINA SECULAR SUFRE UN PROCESO DE EXTINCIÓN”.
Ya sé que te duelen mis palabras, no más que a mí (sino no perdería mi tiempo escribiendo estas líneas), pero es mejor descubrir una amarga verdad que soñar con una dulce mentira. Aceptando la realidad en la que vivimos podremos reflexionar y frenar la gran epidemia ideológica que sufre nuestro pueblo.
La necesidad de aclararme que tu pareja es judía, es la prueba más grande que lo normal sería que no lo sea (tomando en cuenta el marco “judío” en el que te educaste).
Te voy a dar un consejo personal (aunque no te guste la idea que un ortodoxo sea el que te enseñe algo de judaísmo). Si querés asegurarte que también la pareja de tus nietos sean judíos, cargate las pilas al máximo, ya que no podes saber cuanto durarán fuera del cargador; no dejes en ellos la difícil tarea que tuviste que asumir para ser más observante que tu abuelo, yo lo viví en carne propia, y decidí que si me esfuerzo, es para asegurar también a mis nietos.
No hay necesidad de investigar dónde se encuentra el judaísmo auténtico, o si hay un solo camino hacia él; es suficiente con observar los resultados, los integrantes de las diferentes "ramas" del judaísmo se están extinguiendo, solo aquellos que se mantuvieron en el tronco o que se unieron a él pueden decir que Am Israel Jai Vekaiam.
Hasta aquí he contestado la parte seria de tu respuesta. Lo demás, como ser que la visión ortodoxa solo comenzó hace 200 años, o que son unos pocos los judíos laicos que se ríen u odian al sector ortodoxo (o tal vez solo yo en un pasado), o que esta Web no es para promocionar instituciones sino para que la gente pueda expresar lo que sienta y piense (por supuesto que yo no estoy incluido en la definición de “gente”) llamando al público a seguir escribiendo en este blog; como si te hubieras olvidado lo que vos mismo publicaste el 18/1/07, donde escribiste que no hace falta largar este blog por ser que ya existe el tuyo, invitándonos a recorrer el blog STAM http://revistastam.wordpress.com (para que no digas que no te hago propaganda). Sobre todos estos argumentos, ya aclaré en mi primer mensaje que solo responderé comentarios serios.
Las preguntas que formulé en mi primer mensaje no son STAM (simples) preguntas, son preguntas para reflexionar; vamos a darle la oportunidad a otros judíos que quieran contestar en forma seria y no STAM, es por eso que me despido de vos aclarándote que no pienso jugarte un partido de ping pong a través de estos mensajitos.
Te agradezco por considerar mi mensaje, a pesar que soy de aquellas personas que llamas a pasar por alto, y en nombre del PLURALISMO.
Berajá Veatlahá en tu retorno a nuestras raíces.
Elías Mamrutt
Hoy he leido con interes todos los comentarios y me alegro mucho enterarme de la participacion de tantos jovenes. Creo que la solucion a todas las criticas, los rumores y la desinformacion seria crear un nuevo partido politico dentro de la comunidad, formado por quienes esten interesados en realizar cambios estructurales dentro de la comunidad, modificando todo lo desacertado dejando por un tiempo a un lado partidos de tenis o burako en los countries para crear un marco judio con un futuro diferente.
Un grupo unido, que solo escriba y despotrique contra antiguos dirigentes no produce nada, solo un inutil desgaste de energia que podria ser encausado hacia otros horizontes.PARA QUE HAYAN CAMBIOS HAY QUE JUGARSE.Entiendo que el aporte de las mentes jovenes es fundamental para la kehila.
Gracias x este blog.-
Me gustaria que algun dirigente comunitario se plazca en informarme sobre el tema de los cementerios.
Hoy veo indiferencia en tratar de abrir el tema a la comunidad y a un dialogo sincero y profundo, y como todo, solo se maneja entre muy pocos, desoyendo a la comunidad.
Cuando esto ocurre, y luego son pocos los que votan, no se hagan los distraidos, ustedes son en gran parte culpables de la situacion.
Espero escuchar a alguno de ustedes, dirigentes comunitarios, explicarnos que ocurre, donde estamos parados, cuales son los futuros pasos.
Gracias
Veo que Avodá no tiene nungún candidato para AMIA.
Ello causado, segun se lee, por estar alineados a viejos politicos comunitarios que desangran a las instituciones Judias.
Como sigue Avoda?
Volvera a apoyar a Kaul y lo llamara para que vuelva a su partido?
Todo es posible en nuestros dirigentes.
Mientras Luis sale en los medios, los colegios siguen haciendo lo que pueden, cada uno tirando para su lado, sin una politica economica y educativa uniforme,las instituciones chicas viviendo prestado, y en Amia se malgasta la plata de los asociado (se ve muy poco de amia!)
Shalom.
Quienes son los autorizados a votar en las instituciones judias en nuestro pais?
amia, daia, osa, faccma?
soy socio de amia, me gustaria empezar a pertenecer y colaborar, porque nunca recibi nada de ellos, solo un folleto mensual, pero no encuentro en que pueda servirme amia.
aporto porque creo que si uno puede, debe hacerlo, pero ellos, por mi, que hacen?
Me hacen reir.!, esa s la frase de cabecera de mis jefes cuando les cuento lo que leo en el blog.!
...
Trabajo en una de las instituciones centrales.
se rien de ustedes, de Todos.
hacen aca lo que quieren.
les interesa solo su posicion de poder, sus negocios, sus bolsillos.
entiendan algo, aqui adentro esta todo tan podrido como en la politica argentina.
tenemos ñoquis, hay gente que sobrefactura Todo, hay robos de todo tipo, hay imprentas que cobran por hacer 10.000 folletos, y entregan solo 5.000, todo cuesta màs del doble, todo se hace despilfarrando la plata, pasajes de avion exhuberantes, negociados con cada cosa que se hace.
lo que mas me molesta son sueldos a gente que nada hace, y solo cobra por pasar dos dias por la institucion.
Y si ponemos a un Macri en la AMIA, quizas de esa manera nos sacariamos de encima a todos los corruptos y mafiosos.
Quienes se postulan en AMIA ?
Se que vuelve un muerto vivo que esta en campaña.!
asi estamos.-!
bienvenidos a quienes leen este rincon de la web.
ojala algun dia nos escuchen
y podamos ser parte de esta comunidad.
cuando la manejaba gente honesta con ideologia, crecia
hoy, es lo que tenemos
una amia mas parecida a un sindicato.
con moyano a la cabeza.
Porque no dejan de quejarse de AMIA.
Aporta a un amigo que no tiene donde caerse muerto comida cada semana, y unos pesos (poco menos que un plan trabajar )
Pero hace algo.
otras instituciones le cerraron las puertas
hay pobres judios.
y nadie, o pocos, los atienden,
no tiene madre judia pero se siente judio, los religiosos lo expulsan, si no fuera por amia.
gracias
ahh
hay AMIA, instituciones judias?
porque aqui, donde vivo, en Salta, no existimos los judios para la colectividad.
es buenos aires nada mas
y para de contar.!
verguenza les tendria que dar dejar a un judio librado al azar.
Porque solo se ataca a la amia.?
saben cuantas instituciones judias tiene la argentina, son todas similares, ninguna abre sus puertas, ni hace nada por quienes estan afuera.
saben como son las instituciones judias?
como el estado recuadador.
a quien esta fuera del sistema no se lo busca.
y del que esta adentro, solo se lo exprime, sin darle nada a cambio.
son entes burocraticos chicos.
amia, daia, osa, faccma, y tantas màs.
es lo que tenemos dijo alguien.
tomalo o dejalo
yo lo deje hace mucho.
me siento fuera del sistema
alguno cree que alguien me intento volver a hacer entrar.?
jaaaaaaa
y, si estas fuera, que dificil es encontrarte y hacerte volver.
eso pasa siempre, si vos no buscas volver, nadie va a poder encontrarte y traerte.
despues no te quejes.
asi sosmos todos genios.
por eso hay tanta asimilacion
muchos se van
muchos los dejan ir
muchos no hacen nada por hacerlos volver
y la gran mayoria, no se preocupa por ver que pasa, que hay, y entonces volver.
Hola, la verdad es que nunca participe de estos blogs, pero me canse de la pelea de "observantes" contra los judios a su manera.
Yo soy conservadora y realmente no apoyo a los "observantes" pero debemos admitir que dieron un buen paso a incitar a la juventud a estudiar y no a tomarse el judaismo como el partido del domingo. Igualmente creo que estaria mucho mejor que esos cursos se den en todos los ambitos del judaismo, porque creo que si hoy sube la cantidad de ortodoxos o "observantes" es porque las otras corrientes no transmiten su punto de vista, hay algunas charlas pero no son tantan.
Por el otro lado, las charlas dadas por "observantes" (lo pongo entre comillas porque no creo en la división y no entiendo que observan ellos que yo no)deberian dejar de ser un circo de rabinos haciendose los divertidos para atraer gente. Porque al menos el mensaje que yo obtuve cuando fui a esas charlas es que todos lo que fueron mis morirm era que eran re copados de pibes y depsues descubrieron el mejor camino, pero al tiempo se les cae el castillo de naipes y vuelven a no observar.
Por ultimo, quiero que dejemos de buscar y pelear por las diferencias y nos enfoquemos en las similitudes que tantas son. Empecemos a bajar el indice de asimilación entre todos, y dejemos de ver quein lo hace mejor.
Saludos
Creo que no hay una institucion dentro de la comunidad Argentina que me represente. Ninguna institucion (exepto unas pequeñas pocas) mantiene vivo el interes hacia el judaismo y hacia la relacion de nuestra sangre con la tierra de Israel. Yo me crie en un Kibuttz en el Neguev y la comparativa a nivel social , cultural e institucional ponen en verguenza a las grandes instituciones que dicen representarnos. Si bien, hay marcos dentro de los cuales uno puede realizar ciertas actividades deportivas , sociales , Etc. (ejemplo hacoaj , Hebraica, etc...)
Pero no logran la union en la comunidad argentina. Sin mencionar que son , fuesen o no de la cole, instituciones privadas, que si no pagas la cuota por mas que la tengas cortada no te van a abrir sus puertas.
Como judio se lo importante que es la union de nuestro pueblo, y veo mucho blabla... (perdon si ofende), pero la realidad es que somos unos cualquiera... El resultado de la encuesta fue que la mayoria no se representa con ninguna institucion, obviamente...
Resumen de nuesta comunidad: Ortodoxos no quieren estar con laicos, conservadores y la inversa pasa lo mismo, cada comunidad quiere a sus ovejas y no las comparte. Ni uno sabe lo que es el otro, no se dieron el tiempo ni el lugar, sino sabrian que somos un solo pueblo, y esos son detalles como en una amistad, matrimonio, etc. Algunas personas que no tienen memoria prefieren irse de joda con goim. La ORT no es un colegio judio, los clubes tampoco enseñan lo que es ser judio. Los pibes prefieren ir a caix, pacha, y boludeces semejantes. Obvio... no les dimos las chances de que puedan ir a un lugar a bailar y que la piba que se quieran "levantar" en el boliche sea de su mismo pueblo. En sintesis... la culpa es toda nuestra, perdon pero asi es...
No lo quiero hacer muy largo, y no se si es mejor muchos blogs o muchos lugares, creo que es mejor un lugar de todos, una pagina para todos y de todos y mostrar que realmente somos uno. Tengo 22 años, estudie en primaria ortodoxa, asisti a una institucion, tuve y tengo una vida, colabore con mi comunidad y quiero volver a hacerlo. Seria lindo si varios de nosotros que tengamos voluntad e ideales hagamos algo. Espero que a alguien le importe, solo depende de nosotros, simples judios, que asi fue como nuestro pueblo logro todo lo que tiene. O acaso me equivoco?
El unico que lucha permanentemente para cambiar la decadencia a la que los dirigentes comunitarios nos han llevado a los judios argentinos es el Rabino Sergio Bergman y los colabordaores de la Fundacion Judaica.
Shai, [Caballito]
Como leí en un comentario. Lo importante es volver a las fuentes, que son nuestra verdadera identidad.
Si pensamos los "sacrificios" que se han hecho en los siglos pasados, bajo persecusiones de toda índole, resulta vergonzoso, que "Hoy", hayamos perdido todo los que nos identifica como pueblo. Israel, proporciono "un despertar" y nos devolvió el orgullo. El Sionismo, es un puente para que volvamos a nuestra verdaderas fuentes. Esas que dejaron huellas para la humanidad toda
Jazak Veematz
Acercate a Jabas Lubavitch, y lucí con orgullo "Any Tzioni"
Veo que en Pagina/12 salen muy buenos articulos sobre temas judios
NO SERIA BUENO DIFUNDIRLOS ?
por ejemplo:
Ver nota en www.pagina12.com.ar
Sakudos
Siendo como somos en casa , simplemente JUDIOS , en donde Pesaj, Januca, Purim, o Iamim Noraim, no solo son palabras, -- ( a pesar de la no existencia de rituales de ninguna " de las sectas " en las que nos estan obligando a dividir -
tanto los ortodoxos, como los postjudaistas, los conservadores , etc...casi como paso en el año " 0" ) .
Decia , en casa no solo se come en una hermosa cena en cada celebracion ,sino que se analiza cada asignificado y pensamiento . Cada Shabath nos elevamos espiritalmente compartiendo el placer de una enseñanza.
Disfrutamos cada una de las clases del Seminario Rabinco , tanto en las clases de Talmud, como las del estudio critico de la Biblia, o cualquier otra materia, que bajo el entorno del analisis y la capacidad de sus Rabanim o profesores , son un lujo , del que nos da pena no disfruten mas de los que quieren a tooda costa llamarse judios, pero sin tener nada que aprender o escuchar de quienes son los judios,
Asimismo , si tenemos oportunidad de escuchar y disfrutar de los razonamientos de un ortodoxo y de un representante de Jabad, sabemos que de alli saldra " Jojma , Bina V.Dat "- y alli estamos
Cuando se dictan las mas que interesantes charlas de OSA , repasamos sobre temas historicos, sobre temas actuales, sobre como sobrevivir ante el agravio constante de los medios de comunicacion , con el tema de ..." los pobres palestinos" , etc.
Pero , nosotros somos ya gente adulta , y que hace Amia??, Cursos solo para gente de mas de setenta, y sin temas que puedan ser autogestados , por gente joven !! , que hace Daia??? , prepara sus "futuros lideres " , solo de los "reconocidos destacados" , elegidos por ellos mismos.
Por eso chicos, PARTICIPEN, pero no solo criticando al OTRO , sino sabiendo el porque QUIERO SER PARTE de un proyecto , que tiene al hombre a su alma e intelecto , a la naturaleza , a la futura posible PAZ del mundo, si tan solo nos entendieramos , dando la posibilidad tambien al otro de ser libre. Susana, para cualquier aclaracion que sea necesaria .
Hola:
Acabo de leer los nuevos comentarios en el blog, y mi
pregunta es la siguiente:
1- ¿Por qué no nos terminamos de dar cuenta que dentro
de TODAS las oreganizaciones de la Comunidad hay TODO
tipo de gente y que muy pocos son ajenos a lo que
sufrió este país en los último 15 ó 20 años? Es decir,
también yo creo que dentro de TODAS las organizaciones
de la Comunidad se gasta en cosas innecesarias, se
paga sueldos altísimos, y no se ayuda a aquellas
personas que lo necesitan. Yo soy socia de A.M.I.A. y
como escribió alguien en el blog, lo hice porque creo
que si puedo (aunque sea con la cuota mínima) está
bien que lo haga, ahora, que se derrocha el dinero, no
me cabe duda. ¿Por qué no ayudan, por ejemplo, a los
shules que está atravesando problemas económicos, en
los cuales las morot, (y aclaro que actualmente no es
mi caso), cobran con 4 ó 5 meses de atraso, ¿por qué a
personas que quedaron fuera del sistema les han
cortado la ayuda?. Coicido con que A.M.I.A. hace poco,
pero hace.
¿Y las demás instituciones, qué?.
Ni hablar de que cualquier judío de clase media quiera
acceder a la cuota de algún club de la cole,
¡imposible!.
En fin, estoy de acuerdo con quien tiró la posibilidad
de formar un nuevo partido/movimiento para dar alguna
respuesta.
Espero haber sido clara en este comentario. Shalom
para todos
Lili
Lili
Hola,
Los felicito por la iniciativa y les deseo mucho éxito.
Gracias por la invitación.
Darío Merkin
JAIM PIPIK
PORQUE EN VEZ DE CRITUCAR SE PONEN A TRABAJR Y PONEN EL HOMBRO EN LAS INSTITUCIONES, CENTRALES O DE SEGUNDA LINEA.
Criticar es lo mas facil, trabajen , militen y generen el cambio
Y como se puede militar si las instituciones centrales son Totalmente Cerradas !!
Alguien que me diga donde puedo ir a ayudar y alli estare.!
Pongo mi firma aqui, pongo la fecha, haber cuanto tardan en responderme de alguna institucion!
Flavio Olinesky
28 años
Capital. Belgrano
Mensaje para Flavio Olineski de Belgrano
Las instituciones no estan cerradas, la Daia tiene 140 instituciones afiliadas, enrolate en alguna y empeza a trabajar, la OSA tien actividades todos los dias anotate y empeza a trabajar, la AMIA tiene 100 personas trabjando como azkanim y un departamento de voluntarios con mas de 200 personas, anota y empeza a trabajar.
EN DEFINITIVA PONETE A TRABAJAR
http://www.tzavta.com.ar/
Flavio:
me permito recomendarte que te comuniques en esta direccion web con la gente de TZAVTA que te recibira con los brazos abiertos.
Puedes decir al sheliaj Moshe Rozen que Yeoshua Ben Moshe te recomendo desde Israel.
Exito
Buenas, en principio quiero felicitar a las personas que formaron este blog, me parece genial, no solo para poder emitir opiniones, sino también para conocer la de los otros y contrastar nuestros pensamientos. Felicitaciones!
Entrando en el tema de una comunidad judía más fuerte les transcribo un mail que envié a la comunidad Bet Hilel el año pasado respecto de un comportamiento que tuvieron para conmigo y los míos durante Rosh Hashana, luego les invito a sacar sus propias conclusiones. Una acotación: Nunca recibí respuesta alguna.
Shalom,
Mi nombre es Gabriel Saidman, tengo 24 años, soy de Posadas
Misiones y vivo en Capital desde hace ya 6 años. La razón por la cual les
estoy escribiendo este mail es para hacerles saber mi descontento con la
actitud de la comunidad Bet Hilel en el Servicio de Rosh Hashana del pasado
fin de semana.
Para empezar quisiera aclarar que desde que estoy viviendo en
Capital Federal todos los años voy a presenciar el servicio de Rosh Hashana
o Iom Kipur (dependiendo para cual de los dos no vuelvo a Posadas para pasar
con mi familia) y considero al servicio como de lo mejor que hay; muy
emotivo y significativo para mí y los míos.
Lamentablemente este año no voy a poder decir lo mismo, ya que
el viernes 22, en vísperas de Rosh Hashana, concurrí al templo (en la sede
de Hacoaj) como todos los años esperando encontrarme con un marco acogedor
en el cual siempre me sentí muy cómodo, pero para sorpresa mía (y de mi
hermana y amigos que siempre van conmigo) esto no fue así.
En principio nos encontramos con que la puerta de ingreso al
balcón de la cancha de básquet, donde todos los años siempre nos ubicamos,
estaba cerrada; al ingresar al mismo se nos acerca una señora que, sin
siquiera tener la delicadeza de presentarse, nos pidió, de manera no muy
cortés, que nos fuéramos ya que no teníamos entradas para presenciar el
servicio y que si queríamos nos podíamos dirigir al 3º piso donde había otro
servicio para “nosotros” .
Sinceramente la consternación que sentimos en ese momento no nos
permitió insistir mucho para quedarnos, solamente le preguntamos si podíamos
presenciar el rezo parados en una esquina sin molestar a nadie y la señora
nos dijo (nuevamente de manera no muy cortés) que el Rabino “no iba a
comenzar con el servicio hasta tanto vea que no hay gente parada”;
finalmente al ver nuestras caras agregó que se trataba de “una cuestión de
seguridad!” lo cual me parece ridículo ya que teniendo un hermano y amigos
que trabajan de Vitajón pudimos asegurarnos que esa no era una “excusa
valedera”.
No es mi intención hacer un escándalo al respecto, únicamente me
gustaría que reflexionen sobre este tipo de actitudes que, teniendo en
cuenta el delicado momento político – religioso que está viviendo nuestro
país con respecto a nuestras creencias, no contribuyen de manera alguna con
nuestros pedidos de tolerancia ya que de hecho nosotros mismos nos estamos
discriminando al dividirnos en “estamentos” o “clases”, ¿acaso los que no
pagamos no tenemos derecho a presenciar el servicio? ¿qué somos, judíos
“clase B”?, piensen si este tipo de actos se pueden llegar a dar en una
iglesia o mezquita. Para exigir tolerancia en los demás deberíamos comenzar
por tolerarnos nosotros mismos, ¿no les parece?, analicen si este tipo de
actitudes colaboran con la lucha contra una asimilación cada vez más
creciente en nuestra comunidad.
Sinceramente mis intenciones y ganas de concurrir a Iom Kipur en
Hacoaj (como lo venía haciendo todos los años) ya no son las mismas y la
verdad es que no sé donde ir ya que al ser de otra provincia tomé a Bet
Hilel como mi “comunidad adoptiva” la cual me decepcionó fuertemente.
Shana Tova ve Gmar Jatima Tova para todos.
Para Alan y todos aquellos que tienen pensamientos parecidos (lamentablemente son muchos): ¿Acaso tiene algo de malo salir con "goim", como vos los calificas??? Que pasa?? Acaso los no judíos no se merecen juntarse con nosotros los judíos?? Flaco, tengo miles de calificativos para vos, pero no los voy a escribir porque me gustaría que se publique mi comentario...
Sabés que sos la principal razón por la cual nos discriminan?? Tenemos gente como el Rabino Bergman que lucha contra un antisemitismo cada vez mas acentuado en la Argentina y vos venís con la estupidez del "judíos salen con judíos". Realmente gente como vos me cae igual que cualquier anti-semita, ya que ambos discriminan por igual.
Si exigimos tolerancia comencemos por tolerar nosotros mismos hermanito... Si un pibe quiere salir a Caix, Pacha o a dónde él se le ocurra ir y terminar con una chica "Goi", qué tiene de malo??? acaso es un pecado?? está escrito en algún lado que judíos solo se juntan con judíos?? Por darte un ejemplo te recuerdo que la mujer de Moisés no era judía y sin embargo la historia se escribió de la misma manera.
Basta de intolerancia, de ambas partes, pónganse a pensar que vivimos en un país donde nos cuesta muchísimo trabajo ser aceptados, lamentablemente continúa existiendo (en gran parte de la población) vestigios racistas de mitad de siglo XX, seamos más inteligentes, brindemos una oportunidad a la gente que nos prejuzga haciendo que conozcan nuestra cultura, para muchos será una pérdida de tiempo, pero la realidad es que abriéndonos a la comunidad argentina en general sin perder de vista nuestros valores judaicos sería un gran paso adelante.
Pensalo, piénsenlo todos.
hola a todos,los felicito por este blog realmente creo que hacia falta .quiero decir q concuerdo con vos gabriel,creo que hay muchos judios q son mas racistas y antisemitas q un nazi,no se de q nos quejamos despues de la discriminacion si somos nosotros mismos los q nos excluimos,creo q al decir judios solo con judios nos estamos olvidando de algo muy importante q son los sentimientos,yo no puedo entender como hay gente judia q con tal de no casarse con los discriminados ¨goy¨se casan con cualquier judio con tal de dejar contenta a la familia .
y muchos de los q dicen llamarse ortodoxos,q dicen q cumplen con cada palabra q dice d´s ,ellos son los mismos q lucran con la religion ,q lo unico q les importa son sus joyas y sus autos importados.
yo vivi sola en israel, 2 años y cuando 2 meses no tuve ni para comer me presente en una casa de jabad luvavich de beer sheva y me cerraron la puerta en la cara,tal vez si hubiera ido con peluca y pollera larga nadie me hubiera cerrado la puerta en la cara.
yo tb estoy cansada de escuchar q para los ortodoxos,lo observadores no somos judios,lamento decirles q para mi el judaismo es mucho mas q una religion y q el comer o no comer jamon o casher,yo me siento judia ,porq lo siento desde muy adentro,y no creo q ir a jugar al futbol a macabi me haga mas o menos judia,creo q eso se mama de chico y no es cuestion de cumplir.
creo q d´s desde arriba debe estar llorando de ver como entre nosotros mismos tenemos guerras internas y como nosotros mismos nos estamos eliminando y excluyendo.
por ejemplo yo me recorri muchas instituciones porq deseo volver a vivir a israel,peor por el tema economico hace 3 años q se me hace imposible volver y nadie,pero nadie se molesto edn ayudar,como no era q todos los judios tenemos q estar en israel(hablando de esto los ortodoxos entonces no son tan judios,porq no todos estan cumpliendo con vivir en eretz israel)y sin embrago,todos hacen odidos sordos.
la verdad q la religion cada vez me averguenza mas,pero jamas voy a dejar de sentirme y ser judia.
y si se esta perdiendo gran partye es porque para nosotros los jovenes no hay un lugar de identidad ,en donde podamos juntarnos,solo estan los lkugares de los ortodoxos ,q me harte de ir porq l.o unico q hacen es tratar de lavarte la cabeza y aclararte cada dos por tres q nop estas siendo buen judio porq no sos ortodoxo.
espero q alguien por lo menos me entienda lo q quise escribir
saludos a todos
shabat shalom
Publicar un comentario